Colegas, criei este espaço para que possamos registrar nossas colaborações, discussões, idéias, sugestões,enfim, para nossas trocas.

 Bom trabalho para todas nós!

 

Meninas, adicionei meu comentário aqui também... Bjs LUciane.

Vou acompanhar o PA de vocês mais de perto... Pelo que entendi a questão principal é a que está em vermelho? Vocês já estão problematizando a questão da indisciplina, que é um dos "carros chefes" da questão de vocês... Quem sabe vocês dão uma pesquisada melhor sobre o que é indisciplina para poder esclarecer melhor a questão de vocês? Profa. Luciane.

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Ok profª Luciane ! Já estou seguindo sua sugestão e logo irei postar o resultado de minha pesquisa. Estou lendo Celso Vasconcelos, que por sinal é muito gostoso de ler, e já tenho algumas considerações. No entanto, estou constrindo a postagem. ( Rejane 02/09 ).

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 Meninas..

Vocês não conseguiram fazer o mapa conceitual? (Luciane 07-09)

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Olá prfª Luciane,

conforme e-mail que lhe enviei hioje à atrde, estive com problemas na conexãoe na rede elétrica durante o final de semana devido ao vento forte. No entanto já foi tudo restabelecido. O que está acontecendo é que , no dia da presencial, esboçamos o MC e não conseguimos, mesmo com o auxilio da Eliana, salvá-lo no servidor. Em casa, fiz todo o processo novamente e consegui salvar do jeito que estava pois cada vez que tento fazer a ligação entre o sconceitos, aparece outa caixinha para escrever. Fiz o que a Eliana sugeriu e mesmo assim não consegui fazer com que ficasse somente as setas. Posso salvá-lo assim para depois ir aperfeiçoando-o? ( Rejane 08/09 )

 

Oi, Rejane! Acho que agora entendi melhor tua dúvida!  Entre um conceito e outro, há de ter, necessariamente, uma relação expressa por uma frase de ligação (um verbo, mais especificamente). Quando puxares a seta, no meio do caminho, entre um conceito e outro, vai se abrir uma caixinha, como dissestes, para colocares ali o verbo que indicará a relação entre os dois conceitos! É dessa caixinha que estás falando?  Beijo grande, Eliana (10/9)

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Oi meninas eu  tentei contribuir no trabalho,mas talvez não tenha sido feliz nas colocações.Minha dificuldade maior é manter um contato  com vocês,mas prometo tentar ficar atenta pra poder contribuir muito mais,pois tenho um enorme interesse no assunto.Já andei dando umas visitadas em sites e li muitas coisas.Se eu puder contribuir também com a história pessoal vivida por mim e um aluno com sérios problemas comportamentais eu estou sempre no meu blog falando dele e dos progressos e dificuldades com ele em sala de aula.Jurema.

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Hoje falava com uma colega sobre o plano de trabalho proposto pelo Seminário e ela me perguntou algo que fiquei martelando:

Como ficam os conteúdos programados e exigidos que sejam minimamentes cumpridos por nós professores com essa nova proposta de trabalho,que é partindo do interesse do aluno?Vai ai minha dúvida a respeito do assunto.Jurema

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Na quinta-feira quando encontrei Rejane no Pólo para os devidos ajustes no Mapa Conceitual além de aprender com ela muito sobre o programa eu e ela falavámos sobre os alunos indisciplinados e comentavámos sobre aqueles que em comportamento são péssimos mas tem as melhores notas da sala de aula.Ai nos perguntamos será que realmente a indisciplina interfere na aprendizagem?

Jurema-13-09

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13-09 Meninas, que bom que conseguiram publicar o mapa conceitual no pbwiki. Isto já foi uma aprendizagem. Darei algumas orientações para a publicação do segundo mapa:

Os conceitos devem ser ligados por verbos, eles devem ser entendios de 2 em 2. Faltou algumas setas no mapa que não dá para entender a direção... É importante que fique todas as versões no pbwiki para a gente poder ver a evolução do grupo.

Quanto a questão norteadora:        A indisciplina atrapalha a aprendizagem na sala de aula ? Vocês poderiam salientá-la retirando as outras. Temos que pensar também que a responta a esta  questão é sim ou não. Logo, poderiam dar uma pequena transformada nela... dêem uma pensada... talvez poderia ser "como a indisciplina....." Normalmente utilizar como abre mais possibilidades de trabalho...

Abraços Luciane.

 

 Meninas

Acho que o glossário está ficando legal... É uma aprendizagem a gente esclarecer termos que se utiliza no dia a dia e muitas vezes não pensamos sobre eles.

 13/09 Luciane.

 

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Profª Luciane, que bom vê-la por este espaço com frequência! Suas orientações são de muita importância para nós do grupo, no entanto, estou um pouco atrapalhada pois estou em pleno final de trimestre na escola, fechando notas, organizando as atividades referentes a Semana Farroupilha, desfile cívico, ufa... quanta atividade. Tenho ficado um tanto atarefada nestes últimos dias, mas seguirei suas sugestões e vou, juntamente com as gurias, rever nosso PA e o Mapa Conceitual.

Obrigada e um grande abraço,

Rejane (14/09)

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 Que bom mesmo ter a Luciane como nossa guia,mas estou achando falta do envolvimento de todos nas atividades se não vai ficar muito descaracterizado o verdadeiro sentido de grupo,mesmo longe poderiamos marcar um horário e todas através do gmail  ou quem sabe msn tentar trocar mais idéias.Ou ir ao Pólo afinal lá é nosso espaço.Rejane fico feliz por ter ajudado mesmo tendo algumas coisas para acertarmos.Ju

14-09-

 

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Pessoal,

uma dos grandes desafios dos PAs é o trabalho em grupo... Sei que todos tem compromissos, mas vamos tentar cooperar uns com os outros.

Pela importância do trabalho em grupo, os PAs serão avaliados tanto na produção coletiva quanto nas paraticipações individuais.

Bjs LUciane. 17/09

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Olá eu acabo de confirmar com o Antônio a entrevista com psicológo para alguns esclarecimentos e gostaria que me enviassem perguntas para que eu possa conduzir essa entrevista e colaborar com nosso trabalho.Não pense que estou sendo chata por insistir tanto na colaboração,pois somos um grupo e precisamos agir juntas e em comum acordo.Confesso que estou frustrada com a falta de entrosamento,penso em abandonar o barco.

Ju 20/09.

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Jurema,

não abandone o barco... Acho que podes se articular com a Rejane que está tentando trabalhar... parece que o grupo ficou apenas vocês duas.

Vou dar uma dica para a entrevista. Utiliza como guia as dúvidas temporárias de vocês.

Bjs Luciane 21/09

 

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Profª Luciane e colega Jurema,

concordo com o que a Ju coloca, também me sinto frustada e com vontade, como se diz por aí "chutar o balde". Não falo isso apens por falar. Penso que devemos nos unir e trabalhar em equipe, apesar de tudo somos um grupo. Sei, também, que somos seres humanos e por isso dignos de falhas, de erros, de vontades, de ânimos, de ideais. Naquilo que posso colaborar, estou por aqui dando uns pitacos, mas também sei que não estou totalmente ausente sabendo que poderia dedicar-me mais.

Ju, estou contigo nessa. vamos tocar em frente o trabalho e seja o que Deus quiser. Talvez nossos horários não dêem muito certo, mas fiquemos com o bate-papo, e-mail, e utilizando este espaço criado por nós para trocarmos idéias.

Beijão,

Rejane ( 22/09 )

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Olá colegas, peço desculpas por não ter participado até agora do nosso trabalho em grupo, estou correndo atrás.

 

Jú aí vai algumas perguntas. Se precisar modificar alguma vá fundo.

 

1- Como o professor deve agir quando observa que um determinado aluno apresenta dificuldade para acompanhar o desempenho adequado para sua idade cronológica?

 

2-  Já sabemos que problemas comportamentais prejudicam o processo de aprendizagem dos alunos. Os problemas comportamentais podem influenciar também no seu crescimento físico?

 

3- Nós educadores sabemos que é grande o número de alunos que apresentam problemas de comportamento nas escolas. O que podemos fazer quando trabalhamos em um município que não oferece um profissional especializado para podermos encaminhar esse aluno?

 

Um beijo, Roselana (22/09/08)

 

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Luciane fiz algumas perguntas com base na tua sugestão através das dúvidas e aproveitei as questões das colegas Roselana e Rejane que enviou através do e-mail.Que bom que podemos retomar o fio e preciso que nos oriente quanto ao mapa ,pois creio que antes de mais nada precisamos refazê-lo.Aguardo profª Luciane. 

 

Jurema.22 de setembro

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 Oi gurias !

Penso que estamos conseguindo nos orientar e o grupo parece estar se aproximando novamente.

Todos nós temos problemas, responsabilidades, compromissos,  imprevistos mas continuo acreditando em nós. Vamos lá, tocar a bola pra frente sem deixá-la cair.

Beijos,

Re. ( 23/09 )

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 Finalmente penso que hoje demos um passo na aprendizagem,pois o grupo voltou a se integrar,nos reunimos no Pólo eu Rejane,Roselana e Eliane e cada uma contribuiu com algo para o crescimento do grupo.Voltei para casa e enquanto Rejane postava uma entrevista eu pedia ajuda para decidirmos questões relacionadas a enquete já colocada para votação através do e-mail grupo.Fiquei feliz pois foi a primeira vez que me atrevi tanto em tecnológia.Só não consegui por no Blog,pois apesar de mexer nos links eu não consegui,mas pedi ajuda e aguardo por uma colega mais experiente me dar uma dica.Valeu meninas pelo nosso esforço conjunto.Beijos.

Ju-23/9

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É isso ai colegas,  vamos tocar juntas o nosso barco. Como a Jú colocou hoje nos encontramos no pólo para colocar as coisas nos eixos. Falhei com minhas colegas, mas nunca é tarde para recomeçar. Beijos, Roselana - (23/09)

 

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Quero agradecer o carinho das colegas e o apoio. Hoje nosso encontro no pólo foi produtivo e serviu de incentivo para dar continuidade aos trabalhos que prá falar a verdade...não são moleza não! Mas a vida é cheia de desafios e estou pronta e motivada para vencê-los. Agora é MÃO NA MASSA!!!!

Eliane-23/09

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Ju, vou tentar ajudá-la quanto a postagem da enquete no blog. Vou dar uma bisbilhotada hoje à tarde, enquanto a Vitoria tira uma sonequinha, e ver se consigo postar a enquete. Continuo acreditando no grupo. Beijo, Rejane (24/09).

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 Meninas,

fico feliz que o grupo  se aproximou... Acho que a entrevista ficou legal.

Um bom trabalho! Abraços Luciane. 24/09.

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Olá colegas, estou passando para desejar uma boa noite e dizer que estou ligada.

Beijão, Roselana (24/09)

 

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Oi gente! Finalmente comprei o monitor! Tá tinindo de bom! Agora já enxergo tudinho!  rsrsrs Assim como as colegas também estou ligada. Hoje a tarde entrevistei meu coordenador da Escola São Marcos. Ele é responsável pelas turmas de 2º ano fundamental até o ensino médio. É uma pessoa muito experiente. Fiquei satisfeita com suas respostas e já vou digitá-las. Bjssss Ah! Alguém aceita um chimarrão???

Eliane (25/09)

 

 

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Olha eu outra vez! Acabei de postar a entrevista com o Professor Caruzo. Adorei! Dêem uma passadinha lá. Bjs

 

Eliane Porto (25/09)

 

 

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Oi Rê!!! Como está a função de postar o 2º mapa? Conseguiu passar o esquema?

 

Eliane Porto

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 Oi colega-vizinha-AMIGA Eliane... estou tentando montar o esquema do MC. Assim que consguir colocar tudo em ordem irei postá-lo, fique tranquila.

 Estou adorando a participação do grupo, estou certa de faltva era uma "injeção" de ânimo. Sei também que temos muito trabalho ainda a fazer, mas já é um sinal de união.

Beijão,

Re ( 25/09 ).

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 Gurias, já temos a entrevista da Profª Rosimary, Orientadora Educacional, e do Profº Caruzo. Vou levar as questões para a Psicopedagoga da minha escola. O que acham? É interessante, penso eu, termos outras interpretações sobre o assunto para que possamos fazer comparações. Temos, ainda, a entrevista que a Ju irá realizar com o Psicólogo.

Beijão,

Re ( 25/09 )

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Gurias , estou tentando amarrar o mapa mas estou com dificuldade. A Eliane fez um esquema bom, mas não consigo fazer a ligação, sei lá parece que minha cabeça deu um nó. Passem pelo programa dos Mapas Conceituais e dêem uma olhada. Salvei como "comportamento2". Fucem, desliguem, liguem novamente os conceitos, mexam no que for necessário. Estarei por aqui por volta das 21h e continuemos a conversa pelo pate papo do gmail, ok?

Vou pedir para que a Eliana e a Luciane, dêem uma olhada e alguns pitacos.

Beijo,

Re ( 26/09 ).Re está um a dia adiantada.

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Lindo!!!Lindo!!!Ver toda essa empolgação novamente.

Como prometido o Antonio levou as questões para o Psicólogo responder ficou de me ligar assim que as respostas estiverem concluidas.

Amanhã tenho um passeio com os alunos ao Zoo.A noite estarei ligada em vocês.

As vezes é necessário uns troupeços para continuar nossa jornada.Ainda vamos nos unir cada vez mais.

Ju(25-09)

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Meninas,

recebi o mail da Rejane e vou tentar ver o mapa de vocês e fazer algumas sugestões.

Que bom + uma entrevista. Vocês acham que as entrevistas estão ajudando?

Bjs LUciane. 25/09

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 Oi Luciane! Tenho conversado com as colegas da escola sobre indisciplina e a gente ouve "cada coisa!!!" Mas as entrevistas dão uma visão mais ampla e diversificada do assunto. Realmente este tema é muito melhor do que eu havia sugerido que era sobre a "cor dos ovos" lembra? rsrsrsrs

Eliane Porto (25/09)

 

 

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 Olá Minha vizinha preferida! Vou passar na tua casa amanhã pra quebrarmos a cabeça juntas. Não vai ser este "mapinha" que vai fazer a gente ter um infarto né?!!! Bjinhos AMO TU MIGONA!

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Oi meninas apesar de muito cansada pelo dia no Zoo com os pequenos e sem voz ,pois meu aluno Tadeu aquele do meu Blog com sérios distùrbios comportamentais surtou em pleno passeio  ai meu emocional ficou abalado e perdi  totalmente a voz.essa minha expêriencia já alguns meses relatadas para vocês me fez pesquisar em alguns Sites algo que respondesse meus anseios diante de tantos conflitos vividos em sala de aula.Em uma dessas buscas encontrei o Sitewww.comportamentoinfantil.com do Dr.Gustavo Teixeira.Ali tem um lugar que diz fale com o doutor eu me atrevi a fazer uma pergunta sobre a Indisciplina nosso tema em foco.

A pergunta que fiz foi:

A Indisciplina é um distúrbio de comportamento?

Pensei que ele não me responderia mas para minha surpresa ele respondeu o seguinte:

Alguns transtornos comportamentais de contuta,desafiador opositivo,TDAH,entre outros podem estar envolvidos.

Também me sugeriu a leitura do livro de sua autoria:

"Transtorno comportamentais na infância e na adolescência."

Continuei a enviar mais uma questão para que me responda e vou aguardar depois conto para vocês.

Prof Lu se tiver um tempo me envie um e-mail para talvez me ajudar com meu aluno.

Visita meu Blog lá eu falo de Tadeu nas postagens "não é ficção é real".

Jurema-26/09

 

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 Bah Ju! Que bom que tu teve atitude de atrevimento! rsrs Valeu a pena. Eu estava pensando o seguinte: antigamente a gente lidava com todos os tipos de comportamentos e sobrevivíamos.Hoje os casos são os mesmos ou nós estamos esgotadas e sozinhas nesta peleia???Quem nos ajudará pois a cada ano que passa são mais casos de alunos com dificuldades comportamentais. No ano passado eu "quase surtei" pois tive um aluno autista que a mãe jurava que o menino estava em tratamento, porém, a direção da escola solicitou um parecer do médico ou o afastamento da criança da escola e para nossa surpresa o aluno estava sem acompanhamento e sem nenhuma medicação. Então a partir daí tudo mudou. O aluno passou a ter outro comportamento e eu não precisei "me tratar". Concluimos o ano letivo com tranqüilidade e ele foi alfabetizado com sucesso. São casos e casos! Bjssss amiga.

 

Eliane Porto (26/09)

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Gurias, em um sábado à noite, vento "soprando" na janela,  resolvi dar uma pesquisada sobre nosso tema. Já coloquei alguns endereços interessantes e que valem a pena dar uma olhadinha.

Beijos,

Re ( 27/09 ).

 

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Eliane atrevimento é o que mais tenho,mas o caso que por ser atrevida demais eu quase fui linchada,pois me atrevi levar a um passeio um aluno com sérios problemas em nome de não excluir e deu no que deu.M....desculpa o palavrão.De não levasse o Conselho ou família e os educadores especializados aqueles que os discursos são lindos e maravilhosos diriam que estou excluindo,sei lá mais o que.O fato que após o retorno todos se voltaram dizendo se eu sabia que ele era assim porque levei.Ai meu discurso e tudo que eu pensava sobre inclusão foi por terra.Confesso amigas que não dá para entender o discurso dessa gente.Ou como você diz estamos só nessa peleia.Já esgotei meus recursos de bruxa não tenho mais pózinho mágico para lidar com isso se eles presenciassem o que eu talvez mudariam o discurso.Nunca vi em todos esses anos uma criança  mudar totalmente  como sua face ficasse desfigurada e os olhos mostravam um terror misturado com a furia de um animal feroz.Bem vai permanecer em minha mente por muitos anos.E a pergunda que não quer calar.Onde vamos aprender a lidar com isso?Nos Sites?Na faculdade?Ou teremos que mudar de profissão ser especialistas nem sei bem dizer no que.Pois somos mais do que educadoras nas escolas.Desculpem me empolguei.

Ju-28/09

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Re consegui costurar o mapa se precisar me envia um e-mail.Terça posso ir ao Pólo.Ju

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Oi Ju, nesta terça eu não posso. A mãe, que fica com a Vitória pra mim quando preciso sair, tem médico às 17:00 na ULBRA lá no centro. Hoje ajudei a Eliane instalar o programa para poder mexer no mapa. Vou tentar mais um pouco acertar os detalhes e depois eu aviso.

Beijo,

Re.

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Oi jú, após ler o depoimento que colocaste sobre o aluno que foi ao passeio e deu M... concordo contigo com tudo que li. Sempre sobra só para nós, educadores.É muito bom saber que nesses momentos de aflição podemos contar com nossos colegas que nos ouvem e sempre dizem alguma coisa que nos ajuda a seguir em frente. A cada dia que passa tenho a impressão  que vamos ficando mais impotentes e não temos mesmo a quem recorrer.

Sexta-feira também passei por um momento difícel, uma gangue estava atrás de um aluno da oitava série. Teve tiros, mas graças a Deus ninguém se feriu, disseram que vão voltar e isso nos deixa muito nervosos. Precisamos trabalhar, será que não vamos mais ter tranqüilidade? Na hora da saìda minha escola estava cheia de policiais, uma cena que não consigo esquecer, pois em 10 anos que estou trabalhando na mesma escola nunca tinha visto nada nem parecido. Também peço que me desculpem por ter desabafado.

Jú, se precisar de mim terça- feira é só avisar que no final da tarde quando sair da escola irei ao pólo.

 

Beijo, Roselana-28/09 

 

Meninas,

vejo que estão paratilhando experiências com alunos com grandes dificuldades comportamentais, autistas, sociopatas, etc. É uma linha muito tênue, para quem (profissional) avalia casos de indisciplina. Casos mais graves deveriam ter um atendimento especial, uma avaliação que orientasse a possibilidade ou não de participar de um grupo dentro da escola regular e orientasse o professor no trabalho.

Outra questão importante que vocês estão abordando é a condição social em que a escola pública está inserida e que atualmente está muito problemática.

Como sugestão, no trabalho de vocês, poderiam separar a discussão de casos de indisciplina de alunos com diagnósticos mais graves e aqueles casos no qual o aluno indesciplinado tem problemas na família, quer chamar a atenção do professor, não tem construído em sua subjetividade as regras e a moral,  etc, ou seja, mais leves (leves em relação aos outros). Esta é apenas uma sugestão, sigam como vocês acharem melhor.

Jurema, vou dar uma olhada no teu blog.

Bjs LUciane - 29/09

 

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Gurias, tentei amarrar, novamente, nosso MC. Sintam-se à vontade de modificá-lo pois o MC deve ter contribuição de todas. O programa, para quem não o tem ainda, é chatinho de baixá-lo, mas é necessário que tenhamos em nosso PC para que todas possam contribuir de  alguma forma.Penso que consegui auxiliar a Eliane ( temos a vantagem de morarmos muito perto uma da outra ) para instalar no computador dela, isso não quer dizer que não possa ajudá-las também. Sei, também, que a Luciana e eu nos desencontramos nos horários e a deixei sem auxílio e peço desculpas a ela por isso. Mas vamos lá, dá para fazê-lo sem muitos problemas, pelo wiki .

Beijo, Re ( 30/09 ) .

 

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Meninas, eu Roselana e a Ju estamos no pólo, tentamos amarrar o mapa de outra forma, não conseguimos. Pensamos em reunir todo o grupo para maiores esclarecimentos

 

Beijos, Rose e ju.

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Gurias, desculpem mas hoje em especial não pude estar no pólo junto de vocês. Anteriormente já havia conversado pelo gmail com a Ju e explicado o porquê, no entanto, podemos chegar um pouco mais cedo amanhã e tentar alinhavar alguma coisa, podemos trazer sugestões para modificá-lo, enfim, sintam-se a vontade.

Beijos,

Re.

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Ju, li o teu comentário referente a entrevista com o profº Caruzo. A Eliane, melhor do que eu, poderia te dar o perfil deste. Tenho mu filho mais velho nesta escola e já tive oportunidades de trocar algumas palavras com este profº , que se spresenta de forma muito tradicional, que se mostra MUITO exigente em matéria de disciplina, no entanto, não me pareceu que o perfil de profº que ele tenha descrito possa nos deixar abaladas. Sabemos que existem "professores" que parecem exercerem sua função por não ter tido outra opção ou por poder desfrutar de férias mais longas que os demais trabalhadores, que acreditam ser bem rmunerados pelas 4h que "trabalham", enfim, pessoas que ocupam tal função sem a menor vocação.

Quando ele fala do perfil de profº comprometido, acredito podermos nos encaixar nele. Sabemos que não é fácil ter aulas diferentes todos os dias, mais ainda com o número excessivo de alunos que temos, aulas criativas, dinâmicas, mas podemos nos considerar "vitoriosas" nesta batalha. Não podemos nos esquecer que, grande pate dos problemas de nossos alunos, tem sua raiz na própria família. Na escola, muitas vezes, ouvimos a seguinte frase: " a criança não tem culpa de ser assim, precisamos primeiro tratar da família", será que está errado?

Não se sinta incompetente, sinta-se vitoriosa em driblar estas situações.

Beijo,

Re ( 30/09 )

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Re no calor das emoções dizemos coisas,não quis ofender de maneira nenhuma o Professor até porque não o conheço,mas estava com as emoções floradas e me senti totalmente frustrada de não ser esse educador assim comprometida,pois quando não consigo lidar com uma criança de 10 anos,não consigo dar uma aula de qualidade que desperte seu interesse.Que profissional sou?Nesse momento em que uma grande tempestade se instalou em mim e na minha sala de aula me sinto sim frustrada ,Colega.Ainda hoje minha orientadora me disse Ju tu vai direto pro céu.Eu respondi á ela não,preciso achar um jeito de resolver tudo isso,pois nada vem de encontro com as leituras que fazemos,com as propostas de educação de qualidade ou de inclusão,quando somos questionadas pela presença de uma criança como meu aluno todo descontrolado e com uma família pior ainda.Concordo com você que nossas escolas tem colegas que estão ali pelo sálario,que não há vocação pelo amor ao exercício do magistério e que nossas escolas não oferecem recursos didáticos ou humanos para melhorar a qualidade.E o caos se exala na educação,e o início é a sala de aula com tantos problemas de indisciplinas.

Ju-30/09

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Ju, desculpe mas talvez tenha me expressado não muito bem. Em momento algum pensei que etivesse ficado ofendida com as colocações do profº Caruzo.

Agora, concordo contigo que falamos e fazemos coisas, que em determinados momentos, não os deveria ter feito ou dito. Também sofro com a indisciplina de dois alunos repetentes e vindos de outra escola ( diga-se de passagem, os piores problemas de disciplina que encontrei até hoje ), muitas vezes chego a tirá-los da sala para poder atender melhos os demais alunos. Até posso estar errada em minha atitude mas chega um ponto que não me deixam escolhas. Faço uma viagem ao passado, quando fui trabalhar em uma escola onde todos dizizm ser " o casigo do município" o tão falado Morro da Guampa. Quando lá cheguei, recebi um aluno na 3ª série que, para ter idéia, nem a mãe o suportava mais e o abandonou. Foi difícil lidar com ele, mas depois de muita luta consegui. Foi meu aluno durante dois anos e, até hoje depois de 10 anos, ainda aparece para me visitar. Hoje já tem sua vida própria, é independente, tem sua profissão e de uma forma ou de outa me sinto colaboradora disto.

Beijo,

Re.

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Re de maneira alguma fiquei chateada com tuas colocações,mas talvez tenha me expressado no calor das emoções e não me fiz entender.O ideal de professor e a pouco discutiamos lá no Pólo é o professor comprometido,capaz de administrar uma aula de qualidade e por ai vai,como nós com tantos problemas indisciplinares podemos dar essa aula de qualidade?Hoje meu aluno foi retirado da sala,por darmos um basta na situação e eu não estou feliz com isso.Minha filha de 9 anos sabendo que ele havia passado para outra turma disse para minha filha mais velha,a mãe não está feliz por ele ter saido,porque ela gosta dele.Ela não convive com ele mas eu falo todo dia,ela acompanha minhas colocações e talvez percebeu muito antes de mim que havia aquilo que jamais deveriamos " nos envolvermos emocionalmente"  com os problemas,as histórias de vidas deles.

Portanto minha amiga hoje mais do que nunca estou me sentindo incapaz sei que fiz o que estava a meu alcance e dentro de minhas limitações,mas estou triste por não ter conseguido ir até o final,mas agora estava em jogo minha saúde,pois a voz some.

01/10  Ju

 

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Oi colegas, a que ponto nós chegamos. Como colocou a Re as vezes precisamos tirar um aluno da sala para poder dar maior atenção para os demais.

É isso mesmo por mais que sejamos comprometidos temos que chegar neste ponto, é muito complicado, mas a impressão que tenho é de que na hora em que mais precisamos não temos apoio. Também acho que temos uma ligação especial com esses alunos com problemas de disciplina, acho que por nos sugarem tanto acabamos sentindo algo diferente por eles.

Um beijo colegas, boa noite. Roselana 02/10

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Rose, concordo com a tua colocação. Lendo-a  me fez recordar do tempo em que trabalhamos juntas. Mesmo não podendo mencionar o nome do aluno, lembro que não tinha somente problemas de disciplina, aprendizagem mas, também, de furto, lembra? A vó, que fazia de conta não enxergar o que acontecia, dava bronca, falava grosso, até parecia se impor com o cidadão, no entanto, sabia-se que nada era feito. E do outro, que era gêmeo, ambos com problemas de aprendizagem, porém um sem o mínimo de limite, respeito,educação e o outro, o avesso do irmão, cheio de vontade de aprender. O primeiro, com todos os problemas, o pai achando que ele estava certo quando agredia, ofendia, era arrogante, achando-se que tudo podia ( não sei se isso não era verdade) e tinha um pai que tudo que o filho fazia, era coisa de "macho". O irmão esforçado, dedicado, interessado era o "songa monga", aquele que o pai rotulava como "coitadinho e incapaz". Sei que não podemos tomar estas crianças como único exemplo, temos vários dentro de sala. Alunos que são agressivos por terem apenas agressão em casa, alunos que ofendem porque são ofendidos em casa, alunos que agridem porque são agredidos em casa,..., enfim se começarmos a elencar exemplos, ficaremos muito tempo por aqui apenas digitando,rsrsrs. Diante destes exemplo penso que, como dizem aa velhas e conhecidas frases " a família é a base de tudo", " educação vem de casa", seria tão errado afirmar, então, que estes omportamentos têm origem, também, dentro de casa? Infelizmente temos pais como estes citados, ou ainda piores, que pensam que a escola é que tem que dar conta disso, que a escola foi criada para educar as crianças. Enfim, vamos dando uma pincelada aqui, outra ali e vamos tocando o barco.

Beijos,

Re (03/10)

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Ju, quanto a entrevista com a psicóloga, observei que as respostas que deu às questões feitas não se diferem das colocações dos outros entrevistados. No entanto, ao ler a última pergunta e a colocação feita por esta especialista, me fez lembrar de um aluno ( darei aqui o nome de X ). O X, chegou na escola no ano passado, já no final, foi meu durante dois meses  e acabou reprovando na 4ª série. Seu desinteresse com a escola é demais, nada pra ela estava bom, nada ele queria fazer, interagir com os colegas então, nem se fala, apenas para ofender, bater, agredir física e oralmente. Quando chegou na escola,já havia frequentado dois trimestres e suas ntas eram muito baixas, acabou reprovado. Este ano, depois de 10 anos com 4ª série, acabou que o X veio parar na minha turma novamente pois a professora com quem ficou, não aguentou ais. A direção achou melhor eu assumir a criança na turma. Esta turma está junta desde a pré escola, uma turma que tinha um redimento muito bom. O X já era conhecido deles do ano passado e ficaram asustados com a chegada dele, pois é muito agressivo e totalmente sem limites. Logo no início do ano letivo, o avô foi chamado na escola ( a mãe falecu no parto e o pai nem sabe quem é) e descobriu-se que, quando veio para nossa escola em 2007, tinha sido porque havia se envolvido com marginais e estes queriam pegá-lo. O avô, por sua vez, confessou também, que tinha que levar comprovante de frequência para o Conselho Tutelar pois um conselheiro estava na sua "cola". Para nossa surpresa, o avô diz que nada podia fazer com o X porque o conselheiro tinha dito que ele não podia ter certas atitudes com o guri porque é crime. Perguntamos que atitudes tinha com o guri para que foss lhe dito isso. O que ele respondeu foi que, o X, havia se queixado que ele o agredia então que ele lavava as mãos e que a escola que fizesse o que tinha que ser feito, que ele não queria ter que se indispor com o tal conselheiro, que o X é uma criança e criança tem que fazer coisa de criança. Então, como  escola poderia lidar com este tipo de situação? A família abandona e a escola é que te que tomar conta? Fico passada com aqueles pais que chegam na minha porta e dizem: " professora não sei mais o que fazer com ele/ela". E o que respondo: eu sei o que fazer com meus filhos. Quer ver eu indignada, é ouvir este tipo de coisa. Será que sou tão por fora assim?

Beijo,

Re (03/10)

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Olá, meninas!

Que bom encontrá-las tão instigadas pela temática do projeto! Também, não é para menos, não é? Com tantas situações adversas para "darem conta", os desabafos acima se tornam extremamente compreensíveis. Quem sabe o desenvolvimento da pesquisa não aponta alguns caminhos, não é mesmo? 

Estive olhando o 2º mapa pubicado e observei que há vários conceitos ligados entre si por uma preposição... A ligação entre dois conceitos se dá, necessariamente, através de um verbo, ok? Os conceitos se ligam de 2 em 2, sempre por meio de um verbo. Com isso, terão de mexer no mapa, substituindo todas as preposições por verbos! Também sugiro que repensem a manutenção do conceito "amenizar" no mapa... Será que cabe mantê-lo como um conceito no mapa? Na ligação "reprovação gera indisciplia", será que não podemos pensar, também, no sentido inverso da seta ("Indisciplina gera reprovação")? Fiquei pensando nisso... Há, no Cmap, uma seta que "vai" e "vem"... Os conceitos "distúrbio" e "comportamento", que se encontram separados no mapa, não poderiam formar, juntos, um único conceito ("distúrbios de comportamento" ou "distúrbios comportamentais")? Também fiquei pensando nisso... Seguimos... Beijo

grande, Eliana Ventorini.

 

 

Meninas,

Estive dando uma olhada geral no trabalho de vocês e coloco algumas apreciações:

A questão é difícil! A discussão de vocês reflete bem as discussões dos professores em geral (o que é muito bom), o dia a dia com questões indisciplinares, as relações dentro da escola, com os familiares, com o conselho tutelar, etc. A Eliana colocou algumas orientações relativas ao mapa conceitual2 que podem ajudar no trabalho.

As entrevistas que vocês fizeram também ajudam a pensar a questão da indisciplina.

 

Fiquei pensando como ajudar vocês na continuidade dessa questão tão desafiadora e sugiro alguns caminhos:

- Quem sabe vocês começam um texto coletivo (de autoria de voçês) tentando ir colocando as idéias que estão sendo amadurecidas no trabalho. Um texto que, com o tempo, será a sintese do trabalho de vocês (não é o espaço de discussão, é algo mais teórico).

- Acho que com tudo o que vocês pesquisaram e as entrevistas que fizeram o mapa conceitual pode tomar uma dimensão maior..., voçês poderiam jogar novamente os conceitos implicados na questão, não olhar para o mapa 1 e 2 e ver que novas relações vocês podem fazer. Poderíamos começar a jogar os conceitos aqui mesmo no fórum de discussão.

- Cuidar para não perder a questão norteadora   Como a  indisciplina atrapalha a aprendizagem na sala de aula ?

 

Alguns conceitos que estão aparecendo:

indisciplina, aprendizagem, família, meio social, escola, professor, proposta pedagógica, comprometimento, sala de aula...

 

Espero que com esses comentários possa ajudar vocês... Um grande beijo, Luciane em 05/10.

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Oi meninas novos caminhos serão trilhados apartir dos comentários da Lu e da  Eliana e dos resultados da enquete por nós feita que encerrou ontem.Talvez elaborarmos um gráfico e quem sabe nos reunirmos no Pólo para juntas acertarmos essa nova etapa do trabalho.Hoje só passei para dar uma olhada,pois estou cansada os dedos duros de tanto digitar números nessa eleição.Beijos.Prende o grito se precisarem.

05/10_Ju

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 Oi meninas acho bom mesmo marcar um encontro no pólo, vamos marcar.

 

Re, tinha esquecido deste caso na nossa escola, o aluno X está no turno da manhã vou tentar algumas informações de como anda o seu comportamento.Assim que tiver alguma resposta de darei um retorno. São tantos os casos que temos nas nossas escolas, que precisamos matar um leão por dia. Volto a repetir que a falta de estrutura na família e a falta de um profissional especializado para nos ajudar, vamos "empurrando com a barriga". Esses alunos "problemas vão passando de um ano para o outro, de uma escola para a outra e vai ficando tudo do mesmo jeito.

Um beijo a todas, Roselana 06/10

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Oi gurias ! Estou ausente estes dias por conta do Leonardo e da Vitorinha. Primeiro o Leonardo apresentou uma certa indisposição, levei-o o médico e, quando não sabem do que se trata, dizem que é virose. Embora com 16 anos, nestas horas são piores que os bebês. Depois foi a Vi. Na sexta-feira já estava irritada, chata mas nada mais do que isso. No sábado começou com febre de 39° e lá vai pico, levei no Stº Antonio: dois ouvidos e a garganta infeccionada. Mas tudo bem, dizem que "mãe é padecer no paraíso". Isso são coisas da vida, mas ninguém merece. Fico atorduada quando as crianças ficam adoentadas, fico sem chão.

Quanto irmos ao pólo, podem combinar, decidir, e me avisem que estarei lá sem problemas, mesmo porque, preisamos nos reunir para acertar detalhes. Tudo bem que temos este espaço, mas a presença é bem melhor. Qualquer coisa, levo a Vi e cada uma dá um pouquinho de colinho e tudo bem,rsrsrsrsrsrs.

Beijo,

Re ( 06/10)

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 Oi gurias ! Afinal, o nosso encontro no pólo será na quarta ou na quinta. Havia combinado com a Ju que seria na quarta e hoje  a Luciana me disse que será na quinta. Quem está fazendo confusão: eu  ou a Lu? Para mim, tanto faz, no entanto preciso me organizar para um dos dois dias ir ao pólo. Não quero ficar de fora.Abraços,

Re ( 07/10 )

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 Olá, meninas!

Tudo bem? Visitei a página das certezas e dúvidas e senti falta da questão central lá... Sugiro que copiem a "questão central" que se encontra publicada na home page e "colem" lá na página das certezas e dúvidas. Isso para que não percam de vista a ligação e harmonia entre ela e as certezas e dúvidas...É um bom momento para rever como está essa relação!  Quanto ao mapa, como estão as discussões para a construção de um novo, com o intuito de suprir as lacunas apontadas anteriormente? Com a intenção de ajudá-las, exportei o mapa conceitual 2 em forma de texto, para observarem como estão expressas as frases. A leitura se faz a cada dois conceitos. Linquei logo abaixo o mapa na forma de texto, para o observarem... Beijo grande, Eliana Ventorini (tutora) [10/10] 

 

Comportamento_mapa_como_texto.txt

 

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Meninas por solicitação da Eliana coloquei a frase foco na página das discussões.Precisamos rever o mapa.Hoje o tico-teco não estão funcionando legal meu dia foi tumultuado minha irmã sofreu um acidente doméstico ee a correria foi geral.Amanhã por volta das 21 estarei no gmail para tratarmos juntas das questões relacionadas aos  mapas.JU

10/09

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Meninas!

Vamos ter uma reunião no pólo dia 17/10 para orientação. Coloco como desafio para vocês: que cada uma (individualmente) leve um rascunho de mapa conceitual (por escrito) para que possamos discutir. Façam individual, sem opinião dos colegas. Vocês  têm muita informação, desta maneira poderemos trabalhar estas informações e dar um rumo ao trabalho. Abraços Luciane.

 

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Oi colegas!

podemos nos encontrar no pólo na quinta- feira, para mim fica melhor, pois já vou para resolver outro tarbalho então podemos unir o útil ao agradável.

Beijos. Roselana

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Oi meninas!!!

Parece que o pólo não vai funcionar na quinta- feira. O que vamos fazer????

Boa noite, Roselana.

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Meninas depois da aula voltei mais animada,principalmente por entender que quanto maior é o desafio mais gostoso fica ver nosso trabalho sendo finalizado com tantas coisas descobertas através de nossas discussões,postagens,e-mail e até nas broncas.Postei nova etapa das dùvidas e certezas sintam-se a vontade de mexer, tirar ou acrescentar algo.Beijos.JU-17/10

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Gurias, peço licença pra Ju e faço dela as minhas palavras. Estávamos precisando mesmo deste espaço, de poder ter contato direto com todas do grupo e com a profª Luciane. Com sinceridade, fazia algum tempo que eu não saía mais aliviada de uma presencial. Agora falta pouco para "concluir" o trabalho. Concluir, talvez, não seja a palavra mais certa pois o tema escolhido requer muuuuuuuuuuuuuuuiiiiitas discussões e, quem sabe, conseguiremos ou não chegar a um denominador comum. Já publiquei o nosso terceiro MC e está à disposição de todas para modificar aquilo que acharem necessário ou se quiserem, prendam o grito e faremos juntas as modificações ( mas espero que não seja necessário,rsrsrsrsrsrsrssr). Beijão, Re ( 17/10 )

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Ju, pelo amor de Deus, nunca mais repita isso,rsrsrsrsrs. Espero, de coração, que tenha sido a terceira e última versão do MC, caso ao contrário, entrarei em surto,kkkkk. Mas valeu a pena sim o encontro de ontem, penso até que já deveria ter ocorrido bem antes. Beijão,Re. (18/10 )

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Meninas,

também foi muito bom estar com vocês e ver o quanto cada uma está disposta a encarar este desafio!!!!

Vou dar uma olhada no mapa conceitual...

O grande desafio do PA é que ele nunca acaba ha ha ha ha... ele sempre abre novas questões de investigação, instiga nossa curiosidade...

Esta página de interação também é importante, pois uns dos objetivos mais importantes dos PAs são as transformações na convivência, ou como cada grupo consegue conviver

e interagir...

A idéia é no final do prazo termos alguma coisa um pouco organizada para os colegas visitarem... E, vamos prepará-lo para a apresentação no Salão de Educação a distância da UFRGS no ano que vem...

Bjs LU.

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OI colegas,

 

precisavamos mesmo nos encontrar para fazer a terceira versão do nosso mapa, ele ficou "mara". Cada uma deu uma idéia, agora ficou bem mais claro e fácil de ver onde queremos chegar, realmente o que faltava era essa integração e com a ajuda da professora Luciane tudo ficou mais claro. Para fazer o texto de autoria acho que deveríamos nos encontrar novamente.

Bjs Roselana

 

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Meninas,

dei uma olhada no texto coletivo de vocês... é isso aí... tem que começar a escrever e depois a gente dá uma forma mais acadêmica no texto... Mas continuem tentando colocar as idéias de autoria de vocês...

O mapa conceitual está no servidor? Se estiver me avisem que eu dou uma olhada...

 

Bjs LU. 27/10

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Profª Lu, estranho não teres respondido o e-mail enviado por mim no dia 27/10 esclarecendo a postagem do MC. O MC3 está no servidor e aqui no wiki, desde dia 18/10. Qualquer dúvida, estamos atentas. Beijos, Rejane. ( 30/10 )

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Estamos  eu Roselana,Jurema,Rejane e Luciana  no Pólo para discutirmos mais algumas idéias para o texto  coletivo,voltaremos na quarta-feira para postagem do nosso texto final para esperar a ajuda na finalização.Ju sugeriu um video para de uma maneira bem humorada retratar a indisciplina na sala de aula.Aguardem nossa atividade.

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Olá, meninas!

Tudo bem?

Estive olhando o mapa 3, publicado aqui no wiki, e observei que vocês esqueceram de um detalhe importante: lembram que, dentro das caixinhas, só colocamos conceitos? A maioria das caixinhas do mapa não contém conceitos, percebem?

Seguimos conversando. Beijo grande e bom fim de semana, Eliana Ventorini [01/11]

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Desculpem-me mas é assim que estou me sentindo: com uma tremenda dúvida !

   Na presencial do dia 17 último, saímos otimistas com o nosso PA. Montamos o MC3 junto com a profª Luciane e agora parece que precisamos revê-lo e refazê-lo novamente? Poderiam, se puderem, esclarecer-me disso? Será que 6 ( 5 do grupo+ prof.) cabeças pensando erramos tanto? Desculpem mais uma vez, mas não estou entendendo mais nada... Rejane ( 02/11 )

 

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Meninas!

O mapa 3 evoluiu em relação aos outros 2 mapas. O que nos interessa é essa evolução... É claro que, se sentarmos novamente,  refizermos as dúvidas e certezas, ampliaremos este mapa 

e faremos mais relações entre os conceitos. O futuro do mapa seria relacionar os conceitos entre si, no sentido de sair do formato "aranha" para o formato "teia", mas gente, está OTIMO, neste momento de projeto. Olhem em relação aos outros 2, vejam como ele está mais coerente! E não vamos deixar de considerar que o assunto é difícil!

 

Agora vamos nos dedicar a escrever o texto coletivo. Já se tem o início e materiais de pesquisa.

Poderia guiar a escrita de vocês, no sentido de como escrever, os endereços abaixo que tem no pbwiki de Alvorada.

 

http://peadalvorada5.pbwiki.com/Texto_Argumentativo

http://peadalvorada5.pbwiki.com/orientacoes

 

Bjs LUciane. (05/11)

 

 

Na sexta Eu(Ju),Roselana,Rejane e Eliane estivemos no Pólo como a conexão da internet estava ruim,resolvemos selecionar algumas figuras para noso video que ficou pronto esta postado no Meu Blog,na pg do Wiki postei com ajuda da Ivana,pois nunca tinha antes postado slide no Wiki apenas video,gentilmente Ivana me deu as coordenadas e está ai nosso video que foi pensado em conjunto com as cinco integrantes.Ficou comigo a tarefa da postagem simplesmente.Enquanto isso as meninas ficaram com o texto que dremos o final até o prazo.Meninas está no orkurt de vocês o video e mandei via e-mail o código para posatgem no Blog.Parabéns a todas nós merecemos.Ju (09-11)

 

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Nessa terça estivemos no Pólo (Eu Ju,Rejane,Luciana e Roselana),para discutirmos o texto final antes da postagem feita pela Rejane.Penso que ficou legal.Sei que o assunto Indisciplina é muito complicado,mas aprendi muito com nossas pesquisas e discussões.Até Breve.Ju-(11-11)

 

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Meninas,

acho que o texto final está ficando bom... Bjs LU.

Ju, olhei o slide... bem legal!!!

Luciane em 12.11

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Profª Lu, penso que o tema que escolhemos para o PA é realmente muito difícil, complicado, delicado e complexo demais. Sei , também, que o estudo sobre indisciplina levará muuuuuuuuiiiiiiito tempo para chegarmos a uma conclusão final. Bom ter lido o teu comentário e em saber que estamos no caminho. O slide, a música foi uma forma que achamos para "aliviar" o peso do assunto, mas que ficou legal, ficou.

Obrigada pela atenção e carinho conosco.

Rejane  12/11

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 Faço minhas as palavras da Rejane quando diz que o assunto escolhido é muito complexo e que tem muito pano para inúmeras colchas de retalhos,mas por agora esgotamos nossas energias e penso que o PA é algo para mais tempo e estamos em um periodo critico do ano onde teremos que pensar em avaliação final com os alunos,portifólio(aliás sinto até um arrepio falando nisso),mas o fato que se fosse no inicio do semestre estensivo teríamos muito mais tempo para pesquisar,buscar outras fontes,etc...Mas vamos lá força na peruca como dizem as crianças.

12-11.Ju

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 Ju, li  a tua postagem que fizeste aqui neste espaço, no entanto, aparece na notificação do gmail e aqui, onde ele está?

 Beijios, Re.

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 RE não sei o que acontece com o Wiki as vezes postamos e ele salva e não aparece,como agora,mas fui no histórico e lá estava a postagem.Sempre atenta.Obrigado pelo aviso.Ju  (14-11)

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Oi colegas, estou passando para deixar um oi. Acho que nosso texto ficou bom e agora como diz a Re precisamos pensar em outras coisas.

Bjs a todas e um bom fim de semana Roselana (15-11)

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